Close
Logo

O Podjetju

Sjdsbrewers — Najboljši Kraj Za Spoznavanje Vina, Piva In Žganih Pijač. Koristne Smernice Iz Strokovnjakov, Infografiko, Zemljevide In Še Več.

Članki

VinePair Podcast: Za vsakogar obstaja pivo v starosti

Staranje sodov je postalo vse bes v pivovarskem svetu. Iz Goose Islanda je zelo slaven Stout okrožja Bourbon , do naraščajoče priljubljenosti kotlički , do ponovnega odkrivanja zgodovinske tradicije Ljubljane leseni ostanki , paleta sodov starih piv še nikoli ni bila širša, kar pomeni, da bi moralo biti za vsako imbiber sod sodobno pivo. Toda ugotavljanje, kateri bi vam bil všeč, in kako se razlikujejo, je lahko nekoliko zapleteno.

Zato se v tedenski epizodi podcast VinePair Adamu Teeterju in Zachu Geballeju pridružuje strokovnjak za pivo in pridruženi urednik VinePair Cat Wolinski, da podrobneje preuči ta trend: od kod je prišel, kam gre in ali je sod stara piva so idealna izbira za dolgotrajno kletarjenje.



Poslušajte na spletu

Poslušajte na Apple Podcasts



Poslušajte na Spotify

Ali pa si oglejte pogovor tukaj

Adam: Iz Brooklyna v New Yorku sem Adam Teeter.



Mačka: Z Manhattna v New Yorku sem Cat Wolinski.

Zach: In v Seattlu v Washingtonu sem Zach Geballe.

O: In to je podcast VinePair, in Cat smo zelo veseli, da ste ta teden skupaj z nami gostili.



C: No, hvala. Dobro je, da se vrnete. Že nekaj časa nisem bil tukaj.

O: Vem in mislili bi, da se ne bi pogovarjali o pivu, če ne bi bili tukaj, ampak obljubim.

C: No, o tem je sporno.

O: Daj no. Veste, da se pogovarjamo o pivu.

C: Komaj.

Z: V obrambo Mačka mislim, da smo morda storili več podkaste s konicami kot pivski podcasti v zadnjem času. Torej je že malo trpelo, toda hej, zato je super, da ste zraven.

O: Mislim, iskreno. Torej, za začetek, kaj ste pili? Mačka, kaj pa ti? Kaj ste pili ta teden? Poleg tega na volitvah še veliko stvari.

C: O, bog, moral bi videti mojo vrsto steklenic od tiste noči. Tisto pivo, nad katerim sem navdušen ta teden, je imperialno močan iz Brown's Brewery . To je res kul, neprozorna črna steklenica. In trenutno ne vidim imena na njem, vendar to ni starost, ki je stara, kar je nekako vzbudilo moje zanimanje zanjo, ker sem bil v zadnjem času tako globoko v starosti.

In z Degustacija okrožja Bourbon kar smo storili z Goos Island in vse to je bilo kot, 'oh, prav. Tako lahko obstajajo cesarski stauti, ki ne preživijo eno leto v super ekskluzivnem, zaželenem burbonski sod . ' In res je slasten. Narejen je iz paprike ancho chili in kakavovih zrn ter nekaj drugih zabavnih sestavin.

O: Vau. Veste, smešno je, da niti nisem bil presenečen, ko je bila stvar, ki ste jo pili ta teden, pivo. Sem rekel: 'O moj bog, ali bo Cat vrgel koktajl?' O moj bog, pivo je bilo. Ampak to se pravzaprav sliši okusno. Sidreni čiliji?

C: Oh, tako dobro je. Ni začinjeno, a dobite tisti prašno-začimben okus in bistvo, če je to smiselno? Veste, okus popra brez vročine? Všeč mi je.

O: Kopam. Kopam No. Kaj pa ti, Zach?

Z: Moram povedati svojo poznonočno pijačo po izbiri - ker sem bil zadnjih nekaj dni preveč zaskrbljen in živčen, da bi sploh pil, kar se mi zdi, da se ljudem sliši nenavadno, vendar ne morem piti med pomembnimi športnimi dogodki iz istega razloga. Kot da bi bilo z mano pretežko. Tako sem imel veliko viskija z maltom. No, pošteno malo slada Viski na koncu noči, da mi pomaga spati. Moram reči, da je to nekoliko globoko, toda z ženo sva vzela steklenico omejene izdaje Škatla s kompasom , kar je kot mešanica škotske hiše. Mešajo pa res zelo lepe pakete sladnega slada. Torej ni tako, kot da ljudje včasih mislijo, da je mešani škotski in mislijo poceni, čeprav očitno stvari, kot so nekatere steklenice Johnny Walker, sploh niso poceni. In to je v isti kategoriji. To je njihova Peat Monster Arcana, ki je omejena izdaja in zelo šoten škotski in je čudovito okusen. Zagotovo dima. Ima pa tudi bolj čokoladen ton kot veliko tega sloga škotskega. In to je ta kul kos mešanja, pri katerem imam veliko ljubezni do samskih sladov in jih veliko pijem in jih imam veliko, toda mešani škot vam včasih lahko ponudi profil okusa, ki ga nobena destilarna ne bo nikoli vam dam z enim sladom. Tako da imam tudi v srcu posebno mesto za njih. In to sem že pil.

O: Sliši se zelo, zelo okusno. Torej so očitno ta teden volitve, ki še vedno niso končane. Upajmo, da bo, ko boste poslušali ta podcast, konec. Zaenkrat pa ni. In tako sem porabil nekaj različnih stvari. Samo valjanje skozi. Pravzaprav sem si privoščil koktajl, za katerega mislim, da sem že govoril, da sem naredil to riff na koktajlu iz res odličnega koktajl bara v New Yorku. No, imajo v lasti dva, vendar se imenuje eden Elsa . Drugi se imenuje Ramona . In imenuje se Death of the Lady's Man. To sem naredil na začetku dejanske volilne noči v torek, ki je bila res okusna. In to sem naredil z malo WhistlePig Piggyback, ki je bil precej okusen. In bilo je res zelo dobro. In potem tudi pravzaprav - vem, da o njih veliko govorim in mislim, da se bo slišalo, kot da vodim reklamo zanje -, a sinoči sem spil nekaj Trojice . In ja, imel sem Wandering Bine, ki je moje najljubše pivo, ki ga pripravljajo.

C: To je tvoje najljubše pivo, ker sem ti rekel, da je tvoje najljubše pivo. To je moje najljubše pivo.

O: Hvala, mačka. Ja, to je okusno pivo. To je okusno pivo.

C: To je bilo najljubše pivo osebja. Vsi smo šli domov s steklenico, ko smo nazadnje šli v točilnico.

O: To je odlično pivo. In imel sem tudi omejeno izdajo IPA pravkar so prišli s tem, da je bilo tudi precej okusno. In imena se ne spomnim, zato ga ne bom delil z vami. To so stvari, ki sem jih pil ta teden, a bomo videli. Bomo videli, kaj se bo zgodilo nocoj in čez konec tedna, če bo to sranje še naprej uhajalo iz nadzora, ampak ja. Torej, drugače, se držiš v redu?

C: Ja. Hočem samo povedati, mimogrede sem pogledal pivo, ker sedi tik ob meni. To se imenuje Lobanja . In vsebuje sidro čilija, vanilijo, cimet, piment in kakavove zrnce. To je kot slastna sladica za praznike. Ne glede na to, ali so vaši prazniki pravzaprav veseli ali če samo sedite doma na svojem kavču, kot sem jaz. Toplo priporočam.

O: Neverjetno. Torej, mislim, fantje, pojdimo vanjo. Torej danes govorimo o sodčkana piva , in samo staranje piva na splošno. Torej, očitno mislim, Cat, nikogar ni bolje poklepetati o tem kot ti. In mislim, da bom skočil in rekel le, da sem že v preteklosti užival v sodu starih pivih. Ampak zame so pogosto samo pijanke, da niso nekaj, na kar se pogosto odpravim. Vem, očitno je v tem letnem času največ Goose Island Bourbon County Stout izpust, vendar jih nisem povsem seznanjen, če sem čisto iskren. Ne pijem jih prav pogosto in pravzaprav še nikoli nisem staral piva. Torej nimam izkušenj s staranjem. Popila sem stara piva drugih ljudi. Včasih so dobri, včasih pa so mrtvi. Pred kratkim sem imel izkušnjo z enim od naših sodelavcev, Aaron Goldfarb , kjer je odprl nekaj svojih piv iz svoje 'kleti', in vsa so bila nekako mrtva. Torej nimam najbolj neverjetnih izkušenj, vsekakor pa se mi zdijo zanimive. Torej ne vem, zakaj bi morali piti pivo, starejše od sodov? In kaj je z njimi toliko ljudi, ki jih je tako obsesivno zbiralo?

C: Kje začeti? Najprej bom ugotovil, da sprašujete, zakaj bi jih morali piti? Kar je: Najpomembnejša stvar, ki je stara s stasom, je preprosto piti. V svoji 'kleti', ki je bila ponavadi le vroč kotiček stanovanja, v katerem stanujem, sem postaral že veliko piva in v resnici ne obeta prav nič dobrega. Tako sem tudi jaz uničil marsikatero pivo, ki sem se ga držal leta in leta brez pravega razloga. Toda zaradi česar so tako privlačni, je veliko stvari. Obstaja kul tehnični del, da gre za pivo, ki je bilo starano v sodu. Nekako ga pripelje do tiste stopnje burbona ali vina ali česa podobnega, kar si predstavljate v tem res zamudnem, spretnem iskanju, kajne? In tudi samo: Radi imamo burbon in Ameriko. V resnici so močnejši stari bourbonski sodčki tisto, kar je zares začelo celoten trend in zaradi česar je bil tako velik posel. V karkoli damo burbon. Pravkar smo objavili zgodba v zadnjem času o tem, zakaj Američani vse starajo sodček burbonov. Tudi ena izmed letošnjih različic gosjega otoka je tudi stara v treh različnih sodih destilarn. In potem tudi z javorjevimi sodi bourbona. V njem je bil sod, ki je bil burbonski, in nato javorjev sirup, star v burbonskem sodu. Nato se ta sirup uporablja v pivu, ki nato odleži bourbonski sod. To je preprosto noro in kul.

Z: In tudi jaz se sprašujem, Cat, mislim, da je ena od stvari, ki me pri teh vrstah piva vedno zanima, do neke mere, mislim - kot v primeru vsega, kar se postara v sodu - pogovorite se malo o spremembi profila okusa, ampak tudi jaz se sprašujem, da je ena od stvari, ki je pri staranju prijetna, veliko mojih referenčnih okvirov z vinom ali žganimi pijačami, toda ali se vam zdi, da pivo koristi spremenjeni ali zmehčani tudi tekstura? Je to nekaj, kar je vredno omembe, in ali je to tudi tisto, kar lahko z nadaljnjim staranjem piva? Ker menim, da je Adamovo opozorilo ali pomislek glede nekaterih od teh piv, ki sem jih delil v preteklosti, dejstvo, da je 9-odstotno alkoholno pivo - poleg tega, da je le malo nevarno, če s preostalim delom poskušate narediti karkoli drugega dan, je problem. Pa tudi to, da so včasih piva z veliko alkohola lahko le nekoliko intenzivna. In sprašujem se, ali s staranjem, bodisi v sodu na začetku bodisi z nadaljnjim staranjem steklenic, čutite, da se pivo sčasoma zmehča?

C: Da in ne. Torej dve stvari: ena, z bourbonom, ječmenom, pivom in na splošno cesarski močan in če ga starate v sodu burbona, sodu viskija ali v sodu katerega koli žganja, okrepite okuse piva. Torej to ni tako, kot da bi poskušali vzeti cesarskega močnega in ga zmanjšati. Poskušate zares potisniti te okuse in pokazati čim več. Torej, visoko alkoholni močan bo imel pečene in čokoladne okuse. Vanilija. In to bo še bolj izrazito in niansirano, če se postara v sodu za viski. Tako dobite vanilijo iz hrasta, karamelo in druge arome pa dobite iz viskija, ki je bil v sodu. Torej gre bolj za to, da bi okrepili tisto, kar je že bilo pivo, da bi bilo nekaj novega. Toda druge sloge piva, mislim, lahko sodite s katerim koli slogom piva, ki ga želite, vendar z drugimi sortami, kot je kislo pivo , mešana fermentacija, bolj kisli ali plodni ale, pa tudi najpreprostejši profil okusa, pilsnerji in ležaji , ko tako stara piva starate v sodu, ima dejansko to značilnost mehčanja in zaokroževanja.

O: Hmm. Zelo zanimivo. Od kod torej vsa ta praksa, Cat? Mislim, ali je Bourbon County Stout - varianta Goose Island - to prvo veliko sodobno pivo, ki je slog postalo priljubljeno? Od kod prihaja? In zdi se, da zdaj postaja bolj pičljiv in bolj pijan in pijan. In je tudi to pravilno?

C: Pa je. Splošno sprejeto je, da sta Goose Island in okrožje Bourbon prva, ki sta zastavo resnično posadila v sodu namenjena piva in posebej piva, stara v burbonkah, kar je za pivovarno postalo veliko privlačno. Letos je nekoliko drugače zaradi razmer, v katerih vsi živimo. Običajno pa je dan velike izdaje. Imajo nore dogodke, ki obkrožajo to. In v resnici se ni začelo le sodobno pivo in hrepenenje sodu zastarelih piv, temveč tudi koncept, da se pripravite za pivo ali se predstavite na festivalski dan. In temelji samo na enem pivu ali stoutu, ki ga boste dobili. In se veselim nečesa, kar bo izšlo kot 'letnik' piva. Vse to je bilo v bistvu trifekta, zaradi česar je bilo to kulturno pomembno pivo in koncept. To in to je Amerika. Torej, pivovarji radi eksperimentirajo, radi stvari potiskajo do meja. In veste, ta piva, kot so okrožje Bourbon, in številna visokokalibrska piva, stara stara, potrebujejo leta. Obstajajo resne raziskave in razvoj. Veliko je - pivovarjev in mislim, da to verjetno rečejo tudi destilarne - »Pivu ne povemo, ko je pripravljeno. Cev nam pove. « Resnično moraš kar naprej okusiti in neprestano mešati stvari. In v to gre dolg postopek.

O: Torej ne vzamejo enega soda in ga odvržejo, potem pa je to pivo. Očitno na enak način jemljejo tone različnih sodov. Ali obstaja enocevno pivo, kot je enocevni burbon?

C: Verjetno obstaja, samo zato, ker če gre za super majhno pivovarno, njihov program sodov pa je, da imajo od vinske kleti po ulici šest sodov, morda imajo samo en sod tega piva. Ampak mislim, da se ne šteje za korist, če imamo samo tistega. Mislim, da je najboljše sodovito pivo stalen postopek in vključuje mešanje. Nekatere pivovarne imajo nekaj resnično dobrega kislega piva in kvasovk, starih v sodu, sisteme Solera, ki so jih postavili. In resnično veliko časa pridejo do tistega piva, ki ga želijo.

Z: Imam vprašanje, Cat, da se vrnem posebej k pivu, ki je postalo burbonski sod, na splošno natančneje, ker mislim, da gre za drugačen odgovor za kislo in drugo. Kakšen je najboljši način za uživanje v idealnem svetu? So boljši? Mislim, pogosto so v steklenički, ali je steklovina najboljša za to? Ali ga želite hladiti v hladilniku ali pa topleje? ‘Ker na splošno veliko razmišljam o pivu, želim si hladno pivo, vendar mislim, da bi bilo pri nekaterih od teh bolj vrhunskih piv morda zanimivo razmišljati o tem, ali obstaja zanje idealna temperatura za serviranje in morda posoda za serviranje.

C: Ja, popolnoma drugače kot razbiti pilsnerja ali kaj podobnega. Rekel bi, da lahko pivo, staro v burbonkah, pijete v kleti, morda celo nekoliko toplejše, na primer 55 stopinj. To steklenico želite imeti v hladilniku, potem pa jo vzemite, odprite, morda si celo nalijte kozarec in nato pustite, da sedi tam pol ure, preden jo popijete. Če lahko počakate tako dolgo. Ali pa vsaj nekaj prihranite, saj boste lahko bolj uživali v okusih, aroma se odpre več, enak koncept s katero koli pijačo, o kateri govorimo v tem podcastu. Glede steklovine vedno uporabljam a tulipan kozarec , ali kaj podobnega. Tako da veliko ljudi popije svoje stare starte v malo snifterji , kozarci za pokušino. In to počnem, ko okušam, če poskušam priti skozi vrsto, kot smo jo storili z okrožjem Bourbon. Če pa sedim in uživam, se zavzemam za tega 11-odstotnega močnega, potem bom običajno uporabil večji kozarec. Lahko uporabite kozarec za vino. Kot velikost vinskega kozarca. Stemware, počutite se modno.

O: Zanimivo. V REDU. Zakaj torej ljudje na njih toliko pritiskajo alkohol? 'Ker to je moja stvar pri njih. Počutijo se kot pravi obrok in tudi kot stvar, ki bi jo spil tik preden grem spat. Tako pijane so in mislim, da mi je bilo tam težko vstopiti v njih samo zato, ker ne maram superalkoholnih vin. In v resnici ne maram super visokoalkoholnih piv. In kako bi mi priporočili, naj poskusim še enkrat? Kakšen je idealen način za uživanje le-teh? Očitno s hrano, ampak kakšno hrano? In tudi v obliki steklenice gosjega otoka, ali bi moral popiti celo steklenico ali bi jo moral deliti z nekom drugim? In ta steklenica bi morala biti dve porciji, veste kaj mislim? Ker so včasih nekateri od njih ravno nori glede količine alkohola v sebi.

C: Ja, ja. Vsekakor vsaj dve porciji. Mislim, le redko bi spil takšno steklenico. Rekel bi, da je najboljši način uživanja v teh pivih vseeno, če jih delite. Zato mislim, da zato ljudje delijo steklenice in kako se je ta kultura začela. Nihče ne želi sam sedeti in spiti šest 11-odstotnih alkoholnih pijač, razen če je resnično žalosten. ... Zato bi rekel, da jih delite. Prav tako bi rekel, da s takšnimi stauti lahko celo dobite a zamašek za steklenice kot za steklenice šampanjca in podobno. Moral ga bom poiskati. Mogoče lahko to damo v pokaži opombe . Obstaja zamašek, ki lahko steklenico dejansko zapre, in to bo dobro vsaj nekaj dni. Še teden dni po tem, ko smo jih okusili, sem srkal tiste Bourbonske grofije, ker so jih v tem paketu lepo poslali z vsemi temi zalogami, vključno s temi zamaški, ki so bili res čudoviti. Sicer ne vem, človek, samo zaveži se temu. Ne bo te ubilo. Naj za sladico. Kot da lahko cenite Napo Kabina . Kot da je pivo Napa Cab sodobno cesarski močan. Kaj počnete, ko pijete viski? Ne boste pili celega kozarca za pol litra.

A: Zach pa.

Z: Samo ob posebnih priložnostih.

C: Tako kot v volilni noči boste morda tam sedeli štiri ure in samo počasi srkali to stvar, pa bo okusno vse do konca.

O: V redu, to je pošteno.

Z: Zanima me Cat, ki ste ga malo prej omenili, ko smo govorili o tem, da je Adam spraševal o enocevnih pivih, vendar me zanima, da je eden od razlogov, zakaj je to pivo, recimo, 'težje narediti, ”Očitno ste omenili čas, toda kako težko je, da te pivovarne sploh dobijo sode? Imate kaj smisla za to? Še posebej rabljeni sodi z burboni? Vem, da gre za ta nor trg burbonskih sodov, ki gre za druge viskije, ne glede na to, ali gre za Škotsko ali Irsko ali druge dele ZDA. Mogoče celo zdaj za pridelavo vina za vina, stara v bourbonskih sodih kot da smo že govorili. Kakšen je trg za te? In ali je večini pivovarn prepovedano sploh začeti to pot?

C: Rekel bi, da zagotovo je. Super konkurenčno je pridobivanje sodov. In mislim, da je tudi tu prišlo do nekaterih poskusov s staranjem sodov na splošno. Kar je bilo včasih, se je vedno burbon odprl v viski, nato pa v obrtne destilarne in vino ter tekila , in sobi , in žganje . Zdaj se vse, kar lahko pridete v roke, zdaj pivovarji radi igrajo in je zelo odvisno od tega, koliko denarja imate. Mislim, ne vem, koliko gre sod ene znamke v primerjavi z drugo, vendar zagotovo ni poceni. Mogoče je bilo včasih naklonjeno ali prijateljsko zamenjano in mogoče je, da se to še zgodi. Ampak mislim, da ni tako enostavno. Vsaka pivovarna ne more imeti sodnega programa, in če ga ima, se običajno začne zelo majhen.

Z: Torej, mislim, očitno smo se že veliko pogovarjali o Goose Islandu, toda ali obstajajo druga piva, stara stara bourbonska soda, za katera se počutite kot, 'Hej, če ste že poskusili okrožje Bourbon' ali ne morete dobiti ali kaj drugega, ali obstajajo nekateri drugi, ki so vam všeč: 'Hej, to so super in bi jih morali preveriti?'

C: Popolnoma. AleSmith, ki piva v Anaheimu ali San Diegu, so že dolgo cenjena, čudovita pivovarna. In delajo močan klic Speedway Stout že vrsto let. In je na voljo v vseh vrstah. In za razliko od velikega pecivo krepko trend 'Dajmo karkoli, kar lahko povežemo s sladico, in jo vrzimo tja.' Čas in kraj za vse ... toda ta je dejansko prišel iz zgodba da je Beth Demmon, ena od naših sodelavk, nedavno pisala o AleSmith. Šli so nasprotno od tega trenda, zato se držijo tega piva in so naredili vse te različne sorte kave. Skuhali so vietnamsko kavo, etiopsko kavo. Res so, res dobri. Ampak tam jih je na tone. Mislim, verjetno je, da kjer koli živite, je v vašem mestu pivovarna, ki pripravlja okusno nekaj, kar je stara.

A: kajne? In mislim, da je napačno prepričanje, da ni nujno, da so vedno krepki ali pa ljudje na to pomislijo zaradi okrožja Bourbon in podobnih stvari. Prav? Toda ljudje v tem trenutku dajejo v sode vse mogoče stvari.

C: Prav. Še ena zgodba, ki smo jo pred kratkim vodili Ben Keene, nekdanji urednik revije BeerAdvocate, je napisal res kul zgodbo o hrastovi lagerji . Obožujem zgodbo in lagerje. In obstaja presenetljivo več, kot si mislite. V zgodbi so dejansko omenjena trojka. So ena najzgodnejših pivovarn, ki so to storile v ZDA. Na Češkem so stara že več sto let, a res dober primer je Three's Kicking and Vriskanje , tako dobro. In Cerebralno pivovarstvo . Naredijo nekaj res dobrih. Mislim, da se njihov zadnji imenuje Tactical Maneuver. Morda ga vidite, lahko gre za 'les-old' ali 'hrast-old' ali 'foeder lager' ali 'foeder pilsner'.

A: In ali gre to v nevtralne hrastove sode? Očitno pa vsi razumemo, kaj se zgodi z močnim ali burbonom, ostarelim v sodu. Grejo v rabljene bourbonove sode in jemljejo aromo bourbona skupaj s krepkimi, a ali ti lagerji gredo samo v čiste sode? Ali gredo v sode, v katerih je bilo nekoč vino? Kaj se dogaja z njimi?

C: S foeder lagerjem, torej a foeder je v bistvu velikanski navpični sod, za tiste poslušalce, ki jih ne poznajo. Kot da bi dobili na loteriji, če lahko dobite novo, povsem novo eno od teh stvari. Torej mislim, da je to cilj. Želeli bi začeti tako, samo da bi videli. To je enkratna priložnost, da naredimo nekaj, kar resnično dobi bistvo tega hrasta. Toda potem lahko to uporabljate za vedno. Mislim Threes, imajo svoj stalni program. Imajo foeder, ki je ravno namenjen lagerjem. Verjamem, da imajo enega, ki je namenjen letni časi in mešana fermentacija. Torej, ja, lahko se še naprej razvijate, nekako tako kot začinite litoželezno ponev, kajne? Sčasoma razvijete okus tega sodčka.

O: To je super kul. Ja, jaz sem imela njihove in mislim, da je okusna. Zanimivo je, kako drugačen je od običajnega lagerja, koliko odtenkov je tam. Res je, res kul.

C: In mislim, da te ne bi udaril v obraz. Ni tako, kot da bi to pilsner spil nevede in si rekel: 'Oh, kaj je to?' Po okusu ima les, vendar je le odtenek. Če bi lahko primerjali oba ali če poznate pitje določenega stila piva in nato poskusite tistega, ki je bil deležen tega zdravljenja. Opazite te tankočutnosti in kako lepe so.

Z: Želel sem samo vprašati, kajti ker smo se nekoliko oddaljili od te močne kategorije in smo že prej zadevali kisline in podobno, naj se vrnemo k tej ideji staranja. Ali je za ljudi varna predpostavka, da če gre za pivo, sodeno v sodu, ne glede na slog piva, da je to pivo, za katerega bi lahko pomislili, da se postara, če ste nagnjeni k poskusu?

C: Ja, na splošno bi rekel, da če je star in je visok ABV, je to varna stava. Ni nujno, da se bo izboljšalo. Odvisno od piva. Odvisno od vaše lastne subjektivnosti. A sčasoma se bo spremenilo. Ljudje, ki pivo radi počnejo, kar je verjetno lažje kot z vinom zaradi stroškov in razpoložljivosti, imajo več let piva. Torej, če imate najljubšo pivovarno, ki piva sodček piva, jih kupite tri in popijte eno. Zdaj prihranite eno za eno leto, prihranite eno za dve leti ali kupite toliko, da boste lahko tri primerjali. In to je zabavno. Mislim, da je res kul, ko se ukvarjaš s pivom, in prav dobro se mi zdi, da zbiraš in imaš te kul stvari in imaš posebne izkušnje. Morda bi radi odnesli steklenico s potovanja, na katero ste se odpravili, ali pa ste morda dobili zelo redko steklenico Cantillon za tri evre, ko ste imeli srečo, da ste bili na službenem potovanju v Belgiji. In potem ga lahko držite, kolikor želite. Nekaj ​​stvari še vedno želite storiti, da ga preprečite - ne bo vas pokvaril, poškodoval ali zbolel, vendar ga morda ne boste obdržali v največji možni okusni vrednosti, če ga pustite v kotu stanovanja kot sem že.

O: Torej, ali potem obstaja priporočljiv način shranjevanja piva? Ali naj pivo dam v vinski hladilnik? Ali je v redu, če jih hranite pri sobni temperaturi, ali ne, naj rečejo hladni? Kako naj shranjujete in starate pivo?

C: Če ga shranjujete hladnega, se to ne bo spremenilo. Torej pri tipični temperaturi piva ali hladilnika 33 ali 36 stopinj kar ohranjate takšno, kot je. Kemične komponente so tam suspendirane. Hladno je. Torej želite imeti temperaturo v kleti. In za večino ljudi je to lahko vaša klet ali garaža ali zadnja veranda v hladnejših mesecih. Zato sem se boril z njo, ker nikoli nisem imel nobene od teh stvari. Tako sem razmišljal: 'Oh, moja temna omara je dovolj dobra.' In tu sem jaz domače . In tam bi še naprej fermentiral pivo. Toda tople temperature lahko ustvarijo močno fermentacijo in piva res ne želite kondicionirati ali starati. Ker samo pospešuje proces staranja. Torej, hitreje bo prišel tja, kamor bo šel. In potem, če imate Oskar Blues Deset FIDY in potem ga odprete tri leta kasneje in ni tako dobrega okusa, potem je verjetno zato. Čeprav sem to dejansko storila z različico v pločevinkah - s Patom sva to storila - in bilo je tako dobro. Ne bi priporočal staranja konzerviranega piva. Je kar neumno, a vseeno je bilo res dobro.

Z: Ali lahko povem kratko zgodbo o ostarelem pivu, ker mislim, da bi jo oba cenila? Tudi naši poslušalci bi lahko. Tako sem bil vedno velik oboževalec pivovarne Breakside, ki je v Portlandu. In naredijo čudovito sezonsko pivo. Naredijo veliko sezonskega piva, vendar je eno in zdaj se izogibam imenu, a vsako četrtletje dajo novo sadno pivo z drugimi stvarmi. In nekaj časa nazaj sem kupil ohišje z 12 steklenicami. Mislim, da gre za mešanico kumquata, koriandra in česa drugega, v zadnjih nekaj letih pa jih odpiram kot vsakih šest mesecev do enega leta. In to je super zanimivo. Mislim, za eno mi je dejansko všeč preliv ali ga precedite, ker ima v njem toliko suspendiranih delcev, da ga, razen če ga resnično želim žvečiti, precedim. Kar je v redu, a tako fascinantno je videti, koliko se je spremenilo. In mislim, da gre zagotovo za zelo kakovostno pivo, ne za super visoko ABV, zato morda ni optimalno pivo za staranje. Toda stvari s tem, kjer se dogaja le veliko, na enak način z vinom, mislim, da jih je lahko zelo zanimivo starati, in nekako zabavno je bilo - no, mislim, da sem nazadnje eno odprl prej pandemije, tako da bi jo lahko dejansko delil z nekaj prijatelji. ‘Ker je to čas in nastavitev tega, ko to rad počnem. Imam pa še nekaj, zato jih bomo morda nekoč odprli.

C: To je tako zanimivo. Ali si zapisujete, ko jih okusite, ali se samo nekako spomnite: 'Oh, zadnjič je bilo malo bolj trpko.'

Z: Vsekakor ne delam zapiskov. Rekel bi, da se bolj spominjam širokega trenda. Mislim, da ne bi mogel dokončno reči, da ima ta toliko več 'koriandra.' Rekel bom, da so zelnate note sčasoma vse bolj intenzivne, medtem ko se je zlasti kumkvat precej zmanjšal.

C: Kajne? Ja. In to se zgodi tudi s hmeljem in zato v resnici ne želite starati IPA-jev ali česar koli, kar vsebuje tono svežega zelišča ali sadja. Sčasoma bo le zbledela, tako da tega res ne boste dobili ničesar. Toda to pivo se sliši resnično zanimivo za staranje. Zanima me, ali bo prišel do določene točke, ko boste rekli, 'Ne, to je to.'

Z: No, ostajata mi le še dve steklenici, tako da, če pride, to ne bo tako velika stvar. Mačka, kar moraš storiti, je počakati, da se pandemija konča, in odleteti v Seattl, z veseljem pa ga bom delil z vami!

C: V redu!

A: Ja. Hvala. Hvala, Zach. No, Mačka, to je bilo super, ker ste bili ta teden. To je bilo res zanimivo. Mislim, mislim, da ste se mi počutili, kot da moram vsaj iti ven po nekaj teh piv in poskusiti znova, še posebej tiste, stare v burbonkah, in tudi potencialno narediti nekaj prostora v mojem vinskem hladilniku za nekatera piva, da se postarajo. Moram videti, za kaj gre.

C: Absolutno. Priporočam, če vidite kaj od Colaghip pivovarne Allagash serijo, to je tista, ki smo jo Pat, moj mož in jaz dejansko pokali na volilno noč. Preprosto smo rekli: 'V redu. Ne glede na to, kako gre to, bomo šli samo v dobre stvari. ' To je bilo naše pivo Coolship, ki smo ga kupili kot pred šestimi ali sedmimi leti. In predvidevali smo, da smo ga popolnoma pihali. 'Ker se mi zdi, da je od prejšnjih dveh stanovanj prešlo sem, zato smo se nekako bali, a bilo je tako dobro. Natančno gueuze , bi lahko bil Cantillon. Res, res dobro. Zato mislim, da je to še en profesionalni nasvet, da poiščete pivovarno, ki to resnično počne, poiščete in dobite par v vinskem hladilniku.

A: Mislim, pravzaprav sem prejšnji teden popil postarano pivo, pravkar sem se zavedel in res boš ljubosumen in zelo mi je žal. Tako sem prejšnji petek z Joshom delal v pisarni VinePair in tam je bil Jester King Coolship . Bilo je staro leto in pol in ja, res, res, res dobro.

C: Ja. Povej mi o tem. Pravzaprav nisem slišal, kako je imel okus. Pravkar sem dobil fotografijo, ki spodbuja FOMO, od Josha.

O: 'To pijemo, mačka.' Bilo je podobno kot Allagash. Bilo je kislo, a ne agresivno kislo. Bilo je zelo uravnoteženo. Včasih ta kisla piva naenkrat preprosto rečeš: 'V redu, iztrgajte mi požiralnik. To bi resnično cenil, to je okusno. ' Ni bilo tako. Bilo je neverjetno uravnoteženo, na njem je bilo tudi to sadje. Pravzaprav je imel veliko lastnosti vina. Bilo je res okusno. Mislil sem, da je zelo dobro pivo. Super enostavno piti. In vem, da so zelo slavna teksaška pivovarna. To je moje prvo pivo, ki sem ga kdajkoli popil od njih. Bilo je pa res, zares okusno. Bil sem zelo navdušen.

C: Ja, to je njihova marmelada. Morali bi jih poiskati. Vaša pot do cenjenja sodovitega piva bodo kvasovke, stare v sodu, ali mešana fermentacija, ali domači kvas ali divji kvas, ali kaj že imate. Ker jim resnično koristi, če sedijo v hrastu in nato čez čas sedijo v steklenici. Mislim, da to pomaga 'zmehčati opekline', ker imam tudi to, kjer sem rekel: 'O moj bog, moja notranjost je v ognju.'

A: kajne? Zakaj je moralo biti to to? Zakaj si ga moral narediti tako kislega? Zakaj me skušaš prizadeti?

C: Nekateri sploh ne opazijo. Nekaterim ljudem je to povsem normalno. In potem je ljudem, kot smo mi, kot, 'Prekleto, to je mučenje!'

O: Ja, čeprav je pivo okusno. Ja, popolnoma. Popolnoma se strinjam. No, fantje, to je bil čudovit pogovor, kot vedno. Mačka, najlepša hvala, ker ste se nam pridružili ta teden. To je bilo zelo zabavno.

C: Hvala, ker ste me dobili nazaj. Kadarkoli, fantje, rad se pogovarjam o pivu, kot veste.

A: Ja, vemo. No, Zach, prihodnji teden se vidimo tukaj, verjetno z drugim gostujočim gostiteljem, Cat pa se vrne kadar koli.

C: Na zdravje, fantje.

Z: Sliši se odlično.

DO: Najlepša hvala, ker ste poslušali podcast VinePair. Če nas radi poslušate vsak teden, nam pustite pregled ali oceno na iTunes, Stitcher, Spotify ali kjer koli že dobite svoje poddaje. Vsem drugim resnično pomaga odkriti oddajo. Zdaj pa za kredite. VinePair proizvajata jaz in Zach Geballe. Tudi on ga meša in ureja - ja, Zach, vem, da veliko delaš. Prav tako bi se rad zahvalil celotni ekipi VinePair, vključno z mojim soustanoviteljem Joshom in našim sodelavcem urednikom Cat. Najlepša hvala za poslušanje in se vidimo naslednji teden.

Ed. opomba: Ta epizoda je bila urejena zaradi dolžine in jasnosti.